Пора взрослеть

Информационный центр реформы ЖКХ

- Владимир Александрович, каковы основные задачи Росстроя в ходе реформы ЖКХ?
- Росстрой осуществляет функции по реализации государственной политики в сфере коммунального хозяйства. Инструментом проведения политики в ЖКХ являются федеральные целевые программы, которые предусматривают развитие, строительство и реконструкцию объектов жизнеобеспечения. Их финансирование осуществляется из бюджетов различных уровней и внебюджетных источников. С первого января 2006 года в силу вступит Федеральный закон № 131 – ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации». В соответствии с ним вопросы ЖКХ передаются на муниципальный уровень и сейчас необходимо подумать о том, в каком состоянии мы его отдаем. Износ фондов должен соответствовать нормативной величине. На это нацелена подпрограмма «Реформирование и модернизация жилищно-коммунального комплекса РФ ФЦП «Жилище». Для отслеживания реализации субъектами РФ государственной политики, Росстрой занимается оперативным мониторингом тарифной политики в регионах. Руководители и ведущие специалисты Росстроя постоянно бывают в рабочих поездках по регионам всех федеральных округов.

- Недавняя авария на подстанциях «Мосэнерго» затронула многих жителей столицы и Подмосковья. Помимо всего прочего, произошли крупные и опасные сбои в системе отведения сточных вод. Кто несет ответственность за это? Какие действия следует предпринять, какие выводы сделать, чтобы подобные техногенные катастрофы не застигали нас в будущем?
- На мой взгляд, причиной аварии стал сверхнормативный износ электрооборудования и сетей, которые находятся в собственности РАО «ЕС России». Аналогичные ситуации, могут сложиться и в жилищно-коммунальном комплексе. По данным технической инвентаризации, физический износ основных фондов по стране составляет более 70 процентов. Впрочем, инвентаризованы в различных регионах, по нашим данным, были от 10 до 30 процентов основных фондов ЖКХ, а в части субъектов РФ инвентаризация вообще не проводилась.
Нельзя не сказать и о том, что положение со строительством жилья и объектов инженерной инфраструктуры усугубляется отсутствием современной градостроительной документации. В некоторых населенных пунктах таковая вовсе отсутствует. Такое положение мешает обеспечению населения полноценным комплексом коммунальных услуг. Все вышеперечисленное требует незамедлительных и жестких мер не просто в решении проблем отрасли, а для предотвращения чрезвычайных ситуаций. В первую очередь необходимо принять федеральный закон «О финансовом оздоровлении организации жилищно-коммунального хозяйства» и создания благоприятных условий для широкого участия частного бизнеса на концессионных условиях в процессах модернизации объектов коммунального хозяйства. Для привлечения в коммунальный сектор, создания гарантийных механизмов и снижения инвестиционных рисков, увеличения финансирования из федерального бюджета, целесообразно внести изменения в составные части федеральной целевой программы «Жилище» на 2002-2010 годы – подпрограммы «Реформирование и модернизация жилищно-коммунального комплекса Российской Федерации» и «Переселение граждан Российской Федерации из ветхого и аварийного жилищного фонда».

-С высоких трибун и в СМИ сейчас то и дело обсуждается вопрос неизбежности привлечения в отрасль ЖКХ частного бизнеса. Складывается впечатление, что это единственно верный путь для повышения эффективности работы.
- Потребность в инвестициях жилищно-коммунального сектора действительно огромна. Мягко говоря, при ограниченности бюджетных средств, проблему ветхости основных фондов жилищно-коммунального комплекса невозможно решить одними бюджетными ресурсами и внутренними инвестиционными возможностями предприятий ЖКХ. Так что выправить сложившуюся ситуацию в ЖКХ поможет привлечение внебюджетных источников финансирования. При сложившихся обстоятельствах, сейчас только так можно провести модернизацию и развитие коммунальной инфраструктуры, которая, между прочим, имеет огромный экономический потенциал и несомненную инвестиционную привлекательность, в первую очередь, за счет многообразия форм участия бизнеса в жилищно-коммунальном хозяйстве. Успех возможен исключительно при комплексном подходе, а именно, когда бюджетные инвестиции направляются на закладку своеобразной «инвестиционной площадки», где потом и реализуются коммерческие проекты.
По оценкам Росстроя, уже в 2015 году при наращивании темпов инвестиционной деятельности можно выйти на нормативный уровень износа основных фондов. Расходы на эти цели должны составлять ежегодно, начиная с 2006 года, за счет федерального, регионального и муниципального бюджетов, а также внебюджетных источников - 214 млрд. рублей.

- Сегодня в отрасль стремятся крупные компании, такие как «Российские коммунальные системы». Как Вы оцениваете накопленный опыт работы этих компаний?
- В 2003 году ОАО «РКС» была первой в России компанией общенационального масштаба, работающей в этой сфере. Сейчас появилось уже с десяток новых компаний.
Например, план стратегического развития ОАО «РКС» предполагал, что общий объем инвестиций компании до 2009 года составит 15 – 20 млрд. руб. Практика же показала, что план уже нуждается в корректировке, естественно, в сторону увеличения. По оценкам акционеров уровень рентабельности компании составляет порядка 15 – 20 процентов. Это вполне можно признать достижением, которое позволяет с оптимизмом смотреть в будущее.

- Есть ли у предпринимателей малого и среднего бизнеса шансы выстоять в конкурентной борьбе с такими гигантами, как РКС?
- Безусловно, у малого бизнеса широкие перспективы в отрасли. Сфера деятельности обширна и привлекательна не только для мощных финансово-промышленных групп, но и для тысяч небольших компаний и частных предпринимателей всей страны. Субъекты малого бизнеса являются наиболее оптимальными подрядчиками в сфере обслуживания жилищного фонда, уборки и благоустройства придомовых территорий.

- Неоднократно высказывалось мнение, будто существующей сейчас нормативной базы недостаточно для привлечения бизнеса в отрасль. Насколько это справедливо и если так, то какие законодательные и нормативные акты необходимо принять в первую очередь?
- В прошлом году приняты два основополагающих документа – «Жилищный кодекс РФ» и Федеральный закон «Об общих принципах тарифного регулирования».
В конце октября 2004 года на заседании правительства был рассмотрен вопрос о мерах по переводу предприятий и организаций ЖКХ на работу в рыночных условиях. Основными задачами были признаны формирование бизнес среды в сфере управления и обслуживания жилья, ликвидация дотационности отрасли, реализация долгосрочных проектов по реабилитации коммунальной инфраструктуры. Для решения этих задач, конечно, необходимо совершенствование законодательной базы, например, принятие федеральных законов «Об инвестиционных соглашениях в сфере коммунального обслуживания», «О финансовом оздоровлении организаций в ЖКХ Российской Федерации» и «Об особенностях регулирования оборота имущества в коммунальной сфере».

- Существуют разные формы участия частного бизнеса в коммунальном хозяйстве: аренда, передача имущественного комплекса в управление, концессионные соглашения. Какие из них наиболее перспективны?
- Условием привлечения частных компаний должны быть договора концессионного типа, то есть договоры долгосрочной аренды, сопровождаемые инвестиционными соглашениями. Собственность на объекты коммунального назначения должна оставаться муниципальной. Конечно, при передаче имущественного комплекса в долгосрочную аренду должны соблюдаться процедуры инвентаризации, оценки и регистрации имущества.
При таком подходе мы сможем создать реальную конкурентную среду на рынке коммунальных услуг, где возникнет здоровая конкуренция за право управления объектами. Если частная компания-оператор не выполняет свои инвестиционные обязательства, то органы власти, как собственники имущества, смогут расторгнуть договор и выбрать иную компанию.

- В российскую коммунальную отрасль начинает приходить западный бизнес. В проектах модернизации коммунальных служб участвуют иностранные поставщики оборудования, реализацию проектов финансируют зарубежные банки. Насколько это выгодно нам? Нет ли здесь угрозы российским интересам?
- На восстановление российского ЖКХ необходимо 2,1 триллиона рублей. Учитывая, что в год удается из всех источников вместе насобирать около 10 миллиардов рублей, становится ясно, что без инвестиций здесь не обойтись. В том числе и без зарубежных компаний.
С 2002 года в России реализуются два коммунальных проекта Всемирного банка (МБРР): «Городское теплоснабжение» (85 млн. $), в котором участвуют 8 российских городов и «Городское водоснабжение и канализация» (122, 5 млн. $), в нем задействовано 16 городов. Каждый город под правительственные гарантии получил порядка 10 млн. $. Эти деньги местная власть должна вернуть в течение 17 лет. Причем в первые годы город ничего не платит. Лишь после льготного периода, который длится до 5 лет, начинают отдавать долг по льготной ставке. У каждого займа своя процентная ставка, тем не менее, самая высокая – не более 6 процентов. Внутренние кредиты отечественных банков, как минимум, в два раза дороже. Во все города – претенденты выезжали эксперты банка, анализировали ситуацию и давали деньги только в тех случаях, где были гарантировано эффективное вложение средств и возврат.
Росстроем подписан меморандум о сотрудничестве с компанией АВВ (Швейцария), которая уже приступила к разработке технической документации по строительству систем водопроводно-канализационного хозяйства Московской и Ростовской областей, Ставропольском крае, городах Владикавказе, Пскове и Курске.
Стоит отметить, что при реализации крупных инвестиционных проектов непременно принимается во внимание инновационная составляющая. Не просто одно меняется на другое, ветхое – на новое, а обеспечивается внедрение новейших технологий и оборудования. В результате сэкономленная за счет сокращения себестоимость, является источником погашения заемных средств.
Таким образом, государству и обществу не только ничего не грозит, но мы получаем в руки очень точный и эмпирически проверенный механизм, который позволит нам действительно стать хозяевами в своей стране. Иметь возможность выбора – большая трудная и ответственная задача. Желание брать на себя ответственность – признак зрелости. По-моему, пора взрослеть.

- Сейчас в обществе активно обсуждается вопрос о переходе на 100% оплату коммунальных услуг с 1 января 2006 года. В некоторых регионах эта система уже действует. Существует ли объективная необходимость внедрять эту систему повсеместно и одновременно по всей России?
Прежняя система управления характеризуется рядом недостатков, без устранения которых в принципе невозможно говорить о нормальном функционировании отрасли. Не говоря уже о повышении надежности, качестве или обеспечении стабильной стоимости услуг.
Дотационность отрасли и отсутствие у получателей услуг возможности влиять на их количество и качество, в сочетании с административной экономикой и отсутствием конкуренции - основные причины существующих проблем. До конца текущего года в ЖКХ завершится переход на окупаемые тарифы. За этот срок мы окончательно откажемся от неэффективной системы бюджетного дотирования и должны перейти к рыночным отношениям, когда предприятие ЖКХ предоставляет услугу, потребитель – ее оплачивает, а государство – оказывает поддержку нуждающимся через адресные субсидии. Хочу отметить, что процесс этот был начат еще в 1997 году, когда регионы шаг за шагом шли к 100% оплате услуг ЖКХ. Впрочем, есть такие регионы, где тарифы были «заморожены» из политических или популистских соображений местной власти. Таким регионам приходится наверстывать упущенное, и естественно это сказывается на населении.

- Как часто могут повышаться тарифы на коммунальные услуги? Кто принимает решение о повышении тарифов в конкретном регионе?
- В соответствии с Жилищным кодексом РФ, и Федеральным законом «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию Российской Федерации» цены и тарифы на жилищно-коммунальные услуги устанавливаются не чаще одного раза в год. По решению местного самоуправления или субъекта федерации изменение цен и тарифов в течение года может осуществляться с внесением соответствующих изменений в местные бюджеты.

- В этом году, в нескольких регионах России, были предприняты серьезные попытки по формированию независимых организаций для контроля обоснованности повышения тарифов, Как Вы относитесь к таким инициативам?
- Создание механизма проверки тарифов - важный шаг, поскольку введение процедуры независимой экспертизы позволяет регулирующим органам на местах от решений сугубо политических перейти, наконец, к решениям экономически обоснованным. Установление цен и тарифов на жилищно – коммунальные услуги должно и осуществляется только с учетом заключения независимой экспертизы. В отрасли создан и функционирует Межрегиональный центр экспертных и аудиторских организаций ЖКХ, осуществляющий координацию их деятельности. В него входят свыше 100 аудиторских и экспертных организаций из всех федеральных округов РФ.
Цель такой экспертизы - подтверждение структуры расходов на производство и предоставление услуг населению, исключение из стоимости необоснованно включенных статей затрат и т.д. В случае выявленных необоснованных затрат органы местного самоуправления могут принять решение о пересмотре ставок и тарифов для населения на жилищно-коммунальные услуги.

- Такие инструменты внедрения рыночных отношений, как заключение договоров с потребителями коммунальных услуг, установка приборов учета – не должны ли они предшествовать переходу на 100 оплату коммунальных услуг?
- Проблемы отрасли должны решаться комплексно. Помимо планомерного перехода на 100-процентную оплату, параллельно ведется работа по установке счетчиков в домах. Все новостройки уже оснащены приборами учета. Кроме того, разделение функций заказчика и подрядчика в основном закончены, во всех муниципальных образованиях, где это целесообразно, созданы службы заказчика. Договорными отношениями охвачено около 50 процентов населения.

- Ну и в конце нельзя не задать столь актуальный для летнего сезона вопрос. Ежегодно проходят отключения горячей воды. Почему отключения проводятся на такой длительный срок (около месяца в Москве)? Нельзя ли вообще без них обойтись?
- К сожалению, на сегодня нельзя. Ежегодно летом горячая вода в жилых домах отключается в соответствии с графиком на 21 день. Это необходимо для профилактического ремонта и подготовки систем теплоснабжения и теплопотребления к работе в зимний период. При отключении горячей воды выполняется ремонт и промывка тепломеханического оборудования источников теплоснабжения, тепловых пунктов и тепловых сетей. После завершения этих работ проводится гидравлическое испытание оборудования и тепловых сетей.
Расчеты специалистов показывают, что при нынешнем состоянии системы горячего водоснабжения, допустимое время работы без профилактического ремонта составляет 350 дней в году. Следовательно, 15 дней – минимальное время для приведения систем в работоспособное состояние. При этом
плата с жителей за период отсутствия горячей воды (21 день) не взимается, так как топливная смета рассчитывается из условий подачи горячей воды в течение 344 дней в год.

- Как Вы полагаете, использование труб из новых конструкционных материалов, созданных на основе высоких технологий, поможет решить проблему отключений горячей воды? Как развивается производство таких труб в России?
- Применение новых конструкционных материалов, безусловно, позволит увеличить надежность сетей горячего водоснабжения. Например, фирма «Экопром» производит оборудование для изготовления тепловой изоляции стальных труб методом «Труба в трубе» с применением теплоизолирующего слоя пенополиуретановой композиции, с наружной гидроизоляцией из экструдированного полиэтилена. Эти трубы не только долговечны, они еще сокращают потери тепла на 30 процентов. А фирмой «Размысл» предлагаются новые технологии на основе применения материала «Лукар-утеплитель», полученного с использованием полиизоляционатовых смол и наполнителя из зол ТЭЦ и отходов производства. Технологически такая теплогидроизоляция выполнима почти в любых условиях.